Józsa Fábián (MDF)
DR. JÓZSA FÁBIÁN belügyminisztériumi államtitkár: Köszönöm szépen. Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Országgyűlés! Kedves Képviselőtársaim! Engedjék meg, hogy az előterjesztő belügyi tárca nevében hozzáfűzzek néhány gondolatot a vitában elhangzottakhoz. Érdeklődéssel hallgattam az általános vitának ezt a második szakaszát, ami a mai napon zajlott. Hadd mondjam el: úgy tapasztaltam, hogy - még ha olykor- olykor felbukkantak is politikai felhangok egyes hozzászólásokban - végeredményben nem is igazi vita, hanem inkább igazi párbeszéd folyt a felszólaló felek között. Azt gondolom, hogy nagyon szép pillanatai voltak ezek a magyar Országgyűlés történetének. Volt olyan hozzászólás - ellenzéki képviselő szájából hangzott el -, aminek magam is szinte minden mondatával teljes mértékben egyetértettem, osztottam azt az álláspontot, amelyet a hozzászóló megfogalmazott. Nagyon nagy örömömre szolgál, hogy itt, e Ház falai között beszámolhatok képviselőtársaimnak arról, hogy bár valóban meglehetősen hosszan tartottak ezek a politikai egyeztető tárgyalások, és sok fordulót megéltünk, a feleket kezdettől a konstruktivitás szándéka vezérelte: a kezdet pillanatától valamennyi résztvevő fél a megoldás irányába mozgott, és arra törekedett, hogy ez a megállapodás létrejöjjön, és hogy ez a törvény, amely - másokkal egyetértésben mondhatom - nagyon fontos, megszülethessen, kétharmados többséggel is elfogadhassa a tisztelt Országgyűlés. Örvendetes az a körülmény, hogy felismerték a felek a közbiztonság jelentőségét, és a hozzászólásokból is kitűnt, hogy a közbiztonság elemi fontosságú dolog a demokratikus társadalomban. Valami olyasmi a közbiztonság a társadalom életében, mint ami a stabilitás a politika és a gazdaság életében: a közbiztonság voltaképpen valamennyiünk közös kincse, és ezt a kincset meg kell tudnunk őrizni, fenn kell tudnunk tartani. Tisztelt hölgyeim és uraim! Bár az előterjesztett hétpárti módosítóindítvány-csomag mintegy 80 pontban érinti a rendőrségi törvény különböző részeit, elemeit, hadd mondjam el azt, hogy a javaslat eredeti szerkezetét és elemi szellemét megítélésem szerint nem változtatta meg, ugyanis maga a konstrukció és a szellemiség alapvetően nem szorult megváltoztatásra, és azt gondolom, ezt az ellenzéki képviselők is igen jó érzékkel felismerték. Ugyanakkor kétségtelenül igaz: vannak olyan elemek, amelyekben - az eredeti gondolatkörben maradva ugyan - az előterjesztettnél lényegesen precízebb és részletesebb szabályozás készült el, fogalmazódott meg, és vannak olyan elemek, amelyekben sikerült cizellálni, pontosítani az eredeti előterjesztésben megfogalmazott javaslatokat. Ezzel együtt bizton mondhatom, hogy ez az egész tárgyalássorozat jótékony hatást gyakorolt a törvényjavaslat egészére, a majdan elfogadandó törvénynek javára vált ez a politikai egyeztetés. Azt is meg kell mondanom: szembetűnő volt, szembeszökő volt, hogy az ellenzéki képviselők milyen szakértői háttérrel felvértezve, milyen szakmai ismeretek birtokában jöttek el ezekre a tárgyalásokra, és fogalmazták meg a - sokszor nagyon nívós - mondanivalójukat, ez pedig mindenféleképpen dicséretet érdemel. Ami a közbiztonság kérdését illeti, itt vetődik fel meglehetősen élesen a rendőrség - az államilag fenntartott, a Kormány által működtetett, a hierarchikusan, centrálisan megszervezett rendőri szervezet - és az autonómiát, a politikai decentralizációt megtestesítő önkormányzatok viszonya és kapcsolata. Azt hiszem, az a konstrukció, amit közösen elfogadtunk, lényegesen jobb, mint a jelenlegi, tulajdonképpen oldalirányú beavatkozást lehetővé tevő megoldás; egy rendkívül színes és gazdag kapcsolatrendszer keretei alakultak ki a törvényben. Hiszem azt, hogy - mint ahogy eddig is tették, és amint a jelenleg rendelkezésre álló törvényi lehetőségeken messze túlterjeszkedtek mind a rendőri szervek, mind az önkormányzatok - a jövőben is ki fogják tudni tölteni tartalommal ezeket a rendelkezéseket, ezeket a szabályokat. Egy azonban bizonyos - és erre szeretném felhívni a figyelmüket: rendkívül fontos, hogy az önkormányzatok valóban tudjanak élni azzal a lehetőségükkel, eleget tudjanak tenni annak a kötelezettségnek, amelyet az önkormányzati törvény 8. �-a megfogalmaz, nevezetesen, hogy feladatuk, a közbiztonság biztosítása érdekében a rendőri szervek irányába különböző javaslatokkal élhessenek, a rendőri szerveket e tekintetben - és ezt most aláhúznám: e tekintetben -, tehát a helyi, települési vagy térségi közbiztonság érvényesülése tekintetében beszámoltathassák. Ugyanakkor a másik oldalról nagyon fontos hangsúlyoznom azt is, hogy mindez a rendőri szervezet működését, annak felépítését, az alá-, fölérendeltségi viszonyokat, az irányítási jogosítványok érvényesülését nem érintheti, nem befolyásolhatja károsan. Ellen kell állnunk minden olyan típusú törekvésnek, amellyel - esetleg önkormányzati vezetők túlkapásai vagy elvétései következtében - tulajdonképpen maguk alá gyűrnék a rendőri szerveket; ellen kell tudnunk állni - és ez a demokrácia egyik legfontosabb alapkérdése - az olyan törekvéseknek, amelyek a helyi rendőri szerveket valamiféle helyi bandériumokká akarják degradálni, és igyekeznek egyes tekintélyes vagy karizmatikus helyi vezetők befolyása alá vonni. (18.00) Tehát amikor hangsúlyozzuk a kapcsolatok kiterjedtségét, hangsúlyozzuk a kapcsolatok mellőzhetetlenségét, hangsúlyozzuk azt, hogy az önkormányzatoknak széles lehetőségekkel kell rendelkezniük a rendőri szervek irányába, akkor a másik oldalról a rendőri szervezetrendszer egységes működésének és bizonyos értelemben vett védettségének a jelentőségét is hangsúlyoznunk kell. Nagyon érdekes az a problémakör, amely a rendőrség és az állampolgári jogok viszonyát, kapcsolatát jellemzi, és ezzel kapcsolatban is hallottunk ma már több mindent. Szeretnék két dolgot hangoztatni. A törvényjavaslatban, különösen a rendőri intézkedéseket tartalmazó szabályokban, illetőleg a rendőri eszközhasználat lehetőségeit tartalmazó minden egyes paragrafusban nagyon fontos garanciális szabályok vannak beépítve, amelyek védik az állampolgári jogok érvényesülését a rendőri fellépéssel szemben, amelyekhez az eljáró rendőrnek minden körülmények közütt igazodnia kell, tartania kell magát. Azonban a kérdés más oldalról is felvethető. Nevezetesen, hogy az esetleges, a potenciális, a feltételezhető bűnelkövetőkkel szembeni rendőri fellépés és jogkorlátozás tulajdonképpen a szélesebb réteg, a védtelen és kiszolgáltatott társadalom jogvédelme egyidejűleg. Tehát amikor a rendőr feladatszerűen és törvényesen intézkedik, eljár és jogot korlátoz, akkor tulajdonképpen a társadalom egészének jogai érvényesülése érdekében lép fel. Ezért nagyon oda kell figyelnünk, hogy mind a törvényi szabályok kimunkálásánál, mind pedig a gyakorlatban az intézkedések végrehajtása során hol vonjuk meg a határokat, hol húzzuk meg a határokat. Azt gondolom, Kőszeg Ferenccel teljesen egyetértünk abban, hogy minden eszközt fel kell használnunk a rendőri túlkapások megakadályozására. Ez egy elemi demokratikus érdek és követelmény, ennek érdekében a jövőben is mindent meg fogunk tenni. Ez természetes. Ugyanakkor, ha közbiztonságról beszélünk - és itt többen megfogalmazták, hogy a közbiztonság tulajdonképpen nem egyéb, mint állampolgári jog, az ember joga a biztonsághoz -, akkor azt is látnunk kell, hogy e jogok érvényesülése tulajdonképpen egy esetleges jogkorlátozást is magában foglal a bűnelkövetőkkel, a társadalomra potenciálisan veszélyes elemekkel és személyekkel szemben. Elhangzottak olyan érvek is, hogy a kormányzat a választásokhoz közeledvén igyekszik a gazdasági bűncselekmények nagyobb arányú üldözése és ilyen bűnesetek feltárása eredményeként propagandát teremteni önmaga számára. Tisztelt képviselőtársaim, szeretném emlékeztetni önöket - nem először mondom el a Ház falai között -, hogy 1989-ben felszámolták az Országos Rendőr- főkapitányság szervezetében a gazdaságvédelmi osztályt, az apparátust szélnek eresztették. A megyei rendőr-főkapitányságokon is megindult a gazdaságvédelmi apparátus szétszéledése, más területeken való elhelyezkedése, a rendőri szerveket nagy számban hagyták el az ezen a területen foglalkoztatott kollégáink. Ezt a szervezeti rendszert vissza kellett állítani, ezt a szervezeti rendszert fel kellett építeni, eszközökkel meg kellett erősíteni, és tulajdonképpen nem most, hanem egy-másfél évvel ezelőtt kezdtek az újra visszaállított és megerősödött gazdaságvédelmi tevékenység eredményei felszínre kerülni. Nem akarom citálni ezeket a különböző ügyeket, számos nagy horderejű gazdasági büntettre derült fény már az elmúlt időszakban is. Kétségtelen, hogy számos ügy a közeljövőben fog a nyomozás tekintetében befejezésre kerülni. Nagyon remélem azt, hogy ezeknek a talán az eddigieknél nagyobb számban nyilvánosságra kerülő bűneseteknek nagyon komoly visszatartása lesz a gazdasági bűncselekményeket elkövetőkre nézve. Érdeklődéssel hallgattam Weszelovszky Zoltánnak azt a szakértői, tudományos értekezés jellegű előadását, amelyet a délelőtt folyamán elmondott. Hadd kérjem meg a képviselő urat, hogy küldje meg nekem, szívesen fogom tanulmányozni a benne foglaltakat a későbbiek során is, illetőleg felajánlom, hogy valamelyik általunk fenntartott orgánumban esetleg publicitást biztosítunk e dolgozatnak, amennyiben ezt igényli. Köszönöm szépen. Ezzel együtt úgy gondolom, hogy valamiféle egyeztetési probléma lehetett a FIDESZ-ben, amikor a képviselő úr megfogalmazta, hogy látni szeretné azokat a dokumentumokat, amelyek a hétpárti megállapodást tartalmazzák. Mi a tárgyalások sorozatában folyamatosan küldtük meg ezeket a FIDESZ részére, és Deutsch Tamásnál egyébként rendelkezésre kell, hogy álljon ez az anyag. Ezzel együtt, megértve a FIDESZ képviselőjének kérését, mindenképpen kérnénk az elnök úrtól, hogy a mai nap folyamán a javaslat általános vitáját zárja le. Abban az esetben, ha akár FIDESZ-képviselők, akár más képviselők még módosító indítványokat szeretnének előterjeszteni, természetesen lehetőséget látunk arra, hogy a jövő héten, a hétfői napon az általános vita jelképes megnyitására sor kerülhessen, a módosító indítványok jogszerű előterjesztése, nem pedig hozzászólások érdekében. Végezetül, amit Hack Péter mondott az egyéb kiegészítő törvényekkel kapcsolatosan: valóban készülnek ezek a jogszabályok. Őszintén remélem, hogy a rendészeti szervek szolgálati viszonyáról szóló törvényjavaslat két héten belül a tisztelt képviselők asztalára fog kerülni, olyan mértékben előrehaladott az ezzel kapcsolatos jogi előkészület. Úgy tudom, hogy a Kormány is hamarosan tárgyalni fogja azt. Tehát ígéretet teszek arra, hogy akár még tárgyalható is lesz, vagy lehet a törvényjavaslat. Nem hiszem azonban, ismerve a Parlament leterheltségét, hogy elfogadható lenne. Mindenesetre egy biztos: ha előterjeszti a Kormány ezt a javaslatot, és ez az Országgyűlés már nem tudná megtárgyalni, akkor is a következő Országgyűlés addig, amíg az új kormány feláll, amíg az új kormány a maga új előterjesztéseit megteszi, nem késlekedve és nem vesztegetve időt, elfogadhatja a rendőrségi törvény hatálybalépéséig hátralévő időben ezt a javaslatot. Hasonlóan - bár nem ennyire előrehaladott stádiumban vannak - készülnek azok a törvénytervezetek, jogszabályjavaslatok, amelyek a vagyonvédelmi, az őrző-védő kft.-k, a magánnyomozói tevékenységre, illetőleg a polgárőrségekre vonatkozó joganyagot tartalmazzák. Semmi mást nem kérek a jelen lévő képviselő uraktól, hogy ha abban a helyzetben leszünk, hogy ezekről a kérdésekről közösen tárgyalhatunk, akkor hasonlóan, ahogy a rendőri törvény ügyében tették, támogassák ezeket az eltőterjesztéseinket is. Köszönöm szépen megtisztelő figyelmüket! (Taps.)