Trombitás Zoltán (Fidesz)
DR. TROMBITÁS ZOLTÁN (Fidesz): Tisztelt Elnök Úr! Sajnálom, hogy megszakadt a beszédem folyamata, de én azt gondolom, hogy az általános vitában valóban nehéz elválasztani ezeket a részeket. Ezért utaltam arra, hogy a részletes vitában mindezeket, amiket most csak felvetek mint problémákat és röviden utalok rájuk, ezeket a részletes vitában szeretném képviselőtársaimmal együtt hosszasan és részletesen kifejteni, minden egyes idevágó érvvel és ellenérvvel együtt. Tehát ezek tényleg csak jelölésszerű dolgok. Egyébként már csak néhány dolog ismertetése van hátra. Hatvan oldal módosítást fogalmaztunk meg, abból én itt most körülbelül három oldalt mondok el vagy négyet, de ennél biztos nem többet. Tehát nem ítélem úgy, tisztelt elnök úr, hogy ez most nagyon a részletes vitába folynék bele. És engedelmével folytatnám is a felsorolást.
Az 59. §-ához szólnék, ahol igazságügy-miniszteri engedélyhez kötné a törvényjavaslat bizonyos engedélyek megadását. Az 57. § mondja ki ezt pontosabban, és az 59. §-hoz tennénk a módosítást, amelyben azt javasoljuk, hogy a bírói engedéllyel szemben az igazságügy-miniszternek legyen lehetősége visszavonnia a titkos információgyűjtés lehetőségét, míg a bíró nem vonhatja vissza. Tehát ha egyszer kiadott egy engedélyt, akkor a bíró nem vonhatja vissza. Ez az elv helyes, ezzel egyetértek, ugyanakkor a mivel úgy érezzük, hogy ez garanciális szempontból fontos, és a politikai felelősséget bizonyos szempontból az igazságügy-miniszter vállalja fontos lenne annak a kimondása, hogy ha az igazságügy-miniszter úgy ítéli meg a kapott információkból, hogy mégsem fontos ez az információgyűjtés, akkor legyen lehetősége a visszavonás megtételére is.
A törvény szól a nemzetbiztonsági szakszolgálatról is, mint ötödik titkosszolgálatról. Egy becsúsztatott indítvánnyal azt szeretnénk elérni, hogy az általuk megszerzett információk átadása után se nem reprodukálhatja, se nem kezelheti azokat az adatokat, amelyeket a másik titkosszolgálatok számára átadott. Ennek az lenne az érve, tisztelt miniszter úr és tisztelt Képviselőház, hogy ebben az esetben egy szuper titkosszolgálatot hozunk létre. Ha most a másik négy titkosszolgálat számára is dolgozik és ez a szolgálat dolgozhat más, esetleg más törvényben felhatalmazott, titkos adatgyűjtéssel foglalkozó szerv számára is ilyen információgyűjtéssel , akkor ez a szolgálat elvileg minden adatot kezelhet, minden adathoz hozzáférhet, és így egy kézben összpontosulhat minden, ami egyfelől természetesen lehet helyes vélemény, de én azt gondolom, hogy nem feltétlenül helyes ez a megállapítás. Tehát jobb lenne az, ha ez a szolgálat csak egy szolgáltatást végezne a megfelelő titkosszolgálatok számára.
A költségvetési kérdésekről is szó került itt, egyik képviselőtársam a vitában ezt már említette. Mi azt javasoljuk, nem lehet az, hogy a titkosszolgálatok a nyilvános költségvetésben olyan tételeket soroljanak fel, amelyekből más államok titkosszolgálatai visszakövetkeztethetnek arra, hogy a magyar titkosszolgálatok milyen tevékenységet folytatnak. Ez természetes. Azonban az a megoldás sem elfogadható, hogy a titkosszolgálatokat pénzügyi szempontból valamilyen parlamenti szerv ne ellenőrizhesse. Ezért azt gondolom, hogy egyrészt van egy nyilvános költségvetés, amit a parlament tárgyal, amiben csak az általános számviteli szabályoktól eltérően egy összegben, összevontan kell szerepeltetni a dolgokat, ugyanakkor van egy másik rész, hogy a speciális működési kiadásokat az általános számviteli szabályoknak megfelelő részletességgel tartalmazó költségvetési javaslatot a bizottság megtárgyalná, és arról állást foglalna a javaslatunk szerint.
(18.20)
Az utolsó két olyan pont, amihez, úgy érzem, mindenképpen szükséges a véleményemet kifejteni, az előzővel szorosan összefügg. Ez szintén a nemzetbiztonsági szolgálatok speciális működési kiadásairól beszél, aminek az ellenőrzése szerintünk számvevőszéki szempontból is fontos lenne. A Számvevőszék a parlament szerve, és itt a mi megoldásunk szerint az Állami Számvevőszék elnöke három számvevőt jelölne ki egy ilyen feladatra, akik esetlegesen ellenőrzéseket hajthatnak végre a titkosszolgálatokkal kapcsolatban mert a javaslatunk kivételeket is tartalmaz, amit természetesen majd a részletes vitában felsorolunk, csak jelzem, hogy lenne egy ilyen külső ellenőrzési lehetőség az Állami Számvevőszék számára , mert azt gondoljuk, ebben az országban nem költhetnek el úgy közpénzeket, hogy azt valamilyen formában valakik ne ellenőrizhessék. Ha ez nagyon speciális szabályok szerint is történik, ezt a lehetőséget akkor is mindenképpen biztosítani kell.
Az utolsó ilyen, amit nagyon fontosnak tartok az, hogy benyújtunk a Btk.-hoz, a zárórendelkezésekben egy módosító javaslatot. Azt gondolom, az utóbbi időben nem is az okozza talán a legnagyobb problémát, hogy ezek a különböző állami titkosszolgálatok milyen információgyűjtéssel élnek, élhetnek vissza vagy hogyan befolyásolhatják a polgárok szabadságjogát, hanem az is történhet, hogy különböző kft.-k, ilyen-amolyan vállalkozások is alakulhatnak, amelyek megvásárolhatnak különböző titkos adatgyűjtésekre alkalmas eszközöket a nyugati piacokon, hozzáférhetnek ilyenekhez - akár Magyarországon is, természetesen megvannak erre a lehetőségek; és ezekkel a lehetőségekkel visszaélhetnek; illetve nemhogy visszaélhetnek, hanem már eleve az alkalmazás is visszaélésnek számít.
Ezért azt javasoljuk és ez a Btk. módosítására irányulna , hogy aki jogellenesen titkos információt gyűjt, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel lehessen büntetni. Van minősített eset is a javaslatunkban: öt évig terjedő szabadságvesztés lenne az, ha az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekményt bírói vagy igazságügy-miniszteri engedélyhez kötött titkos információgyűjtés körében követték volna el.
Tisztelt Ház! Összefoglalva: nem vetem el a törvényjavaslat elfogadását, de úgy érzem, számos módosítás szükséges az emberi jogok védelme, a nép választott képviselői ellenőrzési jogának gyakorlása, a bírói ellenőrzés kiszélesítése, a titkosszolgálatok kibúvási lehetőségeinek eltörlése érdekében. Alapvetően szeretném leszögezni: módosító indítványainkat és hozzászólásomat nem a titkosszolgálatokkal szembeni gyanakvás motiválta, ellenkezőleg: azt gondolom, hogy egy hatékony titkosszolgálat rendkívüli módon járulhat hozzá az ország érdekeinek elismertetéséhez és védelméhez.
Ezzel összhangban azt gondolom, hogy a titkosszolgálatok költségvetési támogatását növelni volna szükséges, mert csak így tudják ellátni feladataikat. Mondjuk egy Gripen vadászgép árából, jó titkosszolgálati eszközöket alkalmazva - és ennek módozataira a nyílt ülésre való tekintettel most nem térnék ki nagyobb biztonságot és védelmet lehet biztosítani az ország számára, mint amit egy egész repülőezred képvisel. Köszönöm a megtisztelő figyelmüket. (Taps.)