Torgyán József (FKGP)

1996. május 29.

DR. TORGYÁN JÓZSEF, a Független Kisgazdapárt képviselőcsoportjának vezérszónoka: Köszönöm a szót. Elnök Úr! Igen tisztelt Képviselőtársaim! Az egészségügyi ellátási kötelezettségekről és a területi ellátási normatívákról szóló törvényjavaslatot a törvény beterjesztése kapcsán a kormány az alkotmány 70/D. §-nak (2) bekezdésére való utalással nyújtotta be. Tehát hivatkozott arra, hogy az alkotmányos rendelkezés folytán az egészségügyi ellátás megszervezésével kapcsolatos állami kötelezettség áll fenn. Valóban, az alkotmányra való hivatkozása a kormánynak formailag helytálló, hiszen az alkotmány 70/D. §-ának (2) bekezdésére szó szerint azt tartalmazza, hogy a Magyar Köztársaság a munkavédelem, az egészségügyi intézmények és az orvosi ellátás megszerzésével köteles megvalósítani az ott írt feladatokat. Igen ám, de az (1) bekezdés az abból indul ki, hogy a lehető legmagasabb szintű testi egészséget kell biztosítani. Úgy gondolom, hogy aki az alkotmányos rendelkezéseket gondosan tanulmányozza, az egyet kell hogy értsen velem abban, hogy a kormánynak az alkotmányra való hivatkozása egyenesen megtévesztő, hiszen itt nem valamiféle egészségügyi ellátás megszervezéséről, hanem pont ellentétes magatartásról, nevezetesen az egészségügyi ellátás részbeni felszámolásáról van szó, tehát nem hogy nem teljesíti a kormány az alkotmányos kötelezettségeit, hanem kifejezetten az alkotmányos kötelezettségeivel szemben-álló magatartást tanúsít. Ha ehhez hozzávesszük még az egyéb alkotmányossági kérdéseket, nevezetesen az önkormányzatok feladatkörét és az önkormányzatok jogosultságát az egészségügyi ellátás területén, és természetesen beleértve ebbe a kötelezettségeket is, akkor én úgy gondolom, hogy igen tisztelt képviselőtársaim láthatják, hogy nemcsak egyoldalú alkotmányossági aggályok merülnek itt fel az alkotmány 70/D. §-ában írtak folyományaként, hanem az önkormányzati törvényben írtak miatt is egy nagyon durva jogsértésről van szó, hiszen ez az előterjesztés alapvető önkormányzati jogosítványokat is sért.

Hadd legyen szabad rögtön megemlítenem, hogy a Magyar Orvosi Kamara a parlamenti pártokkal közös konzultációt rendezett május 15-én, amikor is a parlamenti pártok mindegyike, kivéve a jelen nem lévő MDNP-t és az MSZP még ki nem forrott álláspontjára tekintettel kivenném az MSZP-t is, de ezt meghaladóan mindenki egyetértett az alkotmányossági aggályokkal, valamint azzal, hogy ez a törvényjavaslat a jelenlegi formájában semmiképpen sem lehet alkalmas a tervezett cél elérésére, tehát abban mindenki egyetértett, hogy a beterjesztett törvényjavaslat alapján olyan döntést hozni semmiképpen sem lehet, mint amit a beterjesztő indítványoz.

(Az elnöki széket dr. Kóródi Mária, az Országgyűlés alelnöke foglalja el.)

Hadd legyen szabad itt külön rátérnem arra, hogy az orvosi kamara maga abból indult ki, hogy a szerkezeti változtatásra szükség van, de egy olyan koncepción alapuló szerkezeti változtatásra, amely nem sérti az ellátott 10 millió lakos alkotmányos jogait, itt pedig olyan drasztikus ágyszám leépítésről van szó, amelyik érinti a képzés és átképzés rendszerét is és éppen a legmagasabb szintű ellátást, az egyetemi oktatáshoz is kapcsolódó olyan kétezer ágy megszüntetését is tervbe vette, amely egyértelműen az egészségügyi ellátás színvonalának csökkenésével fog járni. Ezért tehát ezeket a leépítéseket hiába nevezi a kormány, az előterjesztő korszerűsítésnek, és hiába hivatkozik arra, hogy ez egy olyan lépés, amelyet a fejlett országok is követnek, a valóság az, hogy ez a leépítés egy koncepciótlan, nagyon nagy károkat okozó beterjesztés. Ami pedig az összehasonlítást illeti, az azért nélkülöz minden alapot, hiszen egészen más helyzetekről van szó. Ráadásul a kapacitáscsökkentések tapasztalatai sem kedvezőek, ezért sem lehetnek azok iránymutatóak.

(15.50)

Angliában például erre a megállapításra sorozatos botrányok hívják fel a figyelmet, hiszen sürgős ellátásra szoruló betegek is kész tortúrának lehetnek kitéve addig, amíg megtalálják az igénybe vehető egészségügyi kapacitást, intézményt. A Független Kisgazdapárt magától értetődően híve a valódi reformoknak. De csak a valódi reformoknak, igen tisztelt Ház. Ez olyan új mechanizmust kell, hogy jelentsen, aminek működése igazi többletet tud felmutatni a társadalom számára. Tehát: jobb szolgáltatásokat, jobb ellátást biztosít a Független Kisgazdapárt által elképzelt reform, nem pedig már meglévő és többé-kevésbé bevált intézmények felszámolását, koncepciótlan leépítését.

Ide soroljuk a jelen előterjesztést is, annak ellenére, hogy agyonbonyolított szövegével, tudálékosságával, fellengzősségével, sőt valamiféle képletével a tudományosság és megalapozottság látszatát akarja kelteni. A Független Kisgazdapárt abból indul ki, hogy Európában az egyik legrosszabb a magyar lakosság egészségügyi állapota, és az egészségügyi ellátás műszakilag lerobbant, anyagilag rosszul ellátott intézményekre épül. Tehát, bár bizonyos ésszerűsítések nyilván itt is szükségesek, a reformnak alapvetően a fejlesztésre kell épülnie. Itt még rögtön megemlíteném zárójelben, hogy nemcsak Európa egyik legrosszabb és legkifogásolhatóbb egészségügyi helyzete alakult ki Magyarországon, hanem ha a demográfiai alapadatokat is figyelembe vesszük, akkor láthatják, hogy nemcsak egy olyan helyzet állt elő ebben az országban, hogy most már évek óta tartósan sajnálatos módon a lakosok közül többen halnak meg, mint amennyien születnek és évente 30-40, bizonyos prognosztíciók szerint 50 ezerrel leszünk kevesebben, mint voltunk korábban, hanem a várható élettartam is csökken, és egyértelmű, hogy ezek a demográfiai adatok is figyelembe veendők a meghozandó intézkedések kapcsán.

Teljesen hiányzik a kormányzat egészségügyi stratégiája, amelyben láthatóak lennének a főbb irányok és súlypontok. Enélkül nem lehet megmondani, bármilyen képletet is szerkesztenek, hogy mekkora és milyen összetételű járóbeteg-ellátásra, milyen kórházi kapacitásra van szükség. Az előterjesztés indokolásában azt hangsúlyozza, hogy az egészségügyben különösen gyors az infláció, itt valójában költségrobbanás megy végbe, az ugrásszerűen emelkedő költségeket nem lehet finanszírozni. Nem biztosíthatók ehhez a megfelelő források. Az ellehetetlenülés elkerülhetősége érdekében kell leépíteni a kormányzat szerint a meglévő kapacitásokat. Rendkívül sajátos, bár már megszokott, ez a kormányzati érvelés. A kormány ugyanis nem beszél arról, hogy milyen meghatározó szerepe van az infláció gerjesztésében. Gondoljunk csak a vámpótlékra, a szüntelen forintleértékelésekre vagy akár a legutóbbi azonnali kérdések órájában általam felhozott adatszerűségekre, az üzemanyagárak indokolatlan emelése vonatkozásában, vagy a gyógyszerárakra, hogy itt az egészségügyi ellátás témakörén belül maradjak, mely utóbbiak azért emelkednek ennyire gyorsan, mert semmilyen megállapodás vagy mechanizmus nem akadályozza ezt meg. A kormány úgy tesz, mintha semmi köze sem lenne ehhez a költségrobbanáshoz. Megmentőként lép fel szinte, rendkívül bátor kormányként állítja be magát, amelyik kellemetlen lépésekre is képes. Még az egészségügyi kapacitások felszámolásával, orvosok munkanélkülivé tételével is szembenéz, csakhogy el tudja kerülni az ellehetetlenülést.

A Független Kisgazdapárt a kormánnyal ellentétben helyes sorrendet követ. Csak az ország gazdasági helyzetének javításával lehet időtálló finanszírozási alapokra helyezni az egészségügy gazdálkodását. Ennek van tehát elsődlegessége. Ha az okozatot akarjuk javítgatni és nem az okot, vége-hossza nem lesz a leépítgetéseknek. Meg kell tehát fékezni az inflációt. El kell indulnia egy érezhető gazdasági növekedésnek. Vissza kell szorítani a feketegazdaságot, és alaposan át kell tekinteni az egészségbiztosítási önkormányzat pénzügyeit. Teljesen nyilvánvaló számunkra igen nagy kár, hogy a kormány számára nem az , hogy amíg ilyen magas az árak emelkedésének üteme és amíg stagnál a gazdaság, lehetetlen biztosítani az egészségügy finanszírozásához szükséges forrásokat. A pangó gazdaságból ugyanis csak csekély járulékbevételek várhatók, miközben az infláció miatt emelkedő költségek fedezetéről kellene gondoskodni. A feketegazdaság rendkívül nagy súlya is mérsékli a lehetséges járulékbevételeket is.

Az egészségügyi önkormányzat nyilvántartása nem megbízható, költséggazdálkodása az ÁSZ szerint is enyhén szólva aggályos. Az Egészségbiztosítási Pénztár átvilágítása és ésszerűsítése nélkül szerintünk nem lehet semmiféle reformot kidolgozni, sem végrehajtani. Ezért a Független Kisgazdapárt álláspontja a sorrendiség tekintetében megmásíthatatlan, mert úgy gondolja, hogy előbb kell a szükséges és általa most felhívott gazdasági intézkedéseket megtenni, utána lehet egészségügyi reformról beszélni. A kormány azonban a józan ésszel ellentétben, az egészségügyi kapacitások további leépítésében keresi a megoldást. Mivel itt egy teljesen koncepciótlan ötletről van szó, a rövid távú költségmegtakarítás sem vehető biztosra. Nagyon valószínű ugyanakkor, hogy a közvetett hatásokkal együtt a tervezett intézkedés mérlege teljesen negatív lenne.

Itt zárójelben megjegyezném, hogy az orvoskamarának vannak bizonyos számításai, amelyek éppen arra mutatnak rá, hogy például a HIETE ágyainak csökkentése 50 százalékos költségnövekedéssel jár, mégpedig nem a finanszírozónak, hanem a területnek. Rendkívül aggasztónak tartjuk, hogy sokan elvesztik állásukat, munkanélkülivé válnak, közöttük olyan magasan kvalifikált szakemberek, akiknek kiképzése a társadalomnak óriási összegekbe kerül. Ez a reformnak nevezett likvidálás az egészségügyi ellátás legmagasabb szintjén a klinikákat is érinti. Pedig az itt felhalmozott tudás és tapasztalat rendkívül nagy értéket képvisel az ország számára. Bár az egészségügy általában a fejlesztendő területek közé tartozik, ez az ún. reform a nem feltétlenül kímélő megoldások közé tartozik, és még a kevésbé modern intézményeket sem hajlandóak megmenteni a likvidálás, felszámolás alól, ilyennek én magam is szemtanúja voltam akkor, amikor a közelmúltban a ceglédi kórház sebészetét, illetőleg tervezett sebészetét meglátogattam, olyan modern kórházról és sebészetről van szó, amelyet bármely nyugat-európai ország is nagyon büszkén vallana magáénak, 100 millió forintos költséggel elkészült a klímaberendezés, most egyszerűen ezt nem akarják engedni arra a célra használni, amelyre épült.

(16.00)

A kórházi kapacitások területi normáit a törvényjavaslat egy képlet segítségével kívánja meghatározni. Úgy tesz, mintha ezzel tudományos és objektív alapokra helyezné a leépítéseket. Ez a képlet azonban maga a dilettantizmus iskolapéldája. Nem objektív, hanem szubjektív. 52 ágy/tízezer lakos értékből indul ki, és ezt korrigálja különböző mutatókkal. Már a tízezer lakosra jutó 52 ágy mint alapnorma is teljesen önkényes érték, hiszen talán senki sem tudja megmondani, miért éppen ennyi az alapnorma. Ezt az értéket, ezt idézőjelben tessék érteni, azután teljesen zagyva mutatókkal korrigálja. Szerinte ugyanis ezek a mutatók az egyes megyék egészségügyi helyzetét jellemzik. A mutatókat azután mindenféle koefficiensekkel még be is szorozza. Ezek a szorzószámok is azonban teljesen önkényesek. Egyenesen kétségbeejtő és felháborító, hogy ilyen alapon akarják a kórházak jövőjét eldönteni. A képletet a kormány nyilván azért találta ki, hogy távol tudja tartani magát ettől a kényes ügytől, hiszen a konkrét döntéseket kórház-bezárásokat megyei egyeztető fórum fogja eldönteni. A képlet meghatározza, hogy mit kell tenni, az egyeztető fórum pedig azt, hogy hogyan, csak a betegeket nem kérdezi meg senki. Az egészségügy helyzetét és a kórházi ágyak számát a kormány előterjesztése olyan adatokkal vezeti le, mint a felsőfokú végzettségűek aránya vagy a csatornahálózatba bekötött lakások aránya. Szerintünk, ha a kormány kevesli a csatornák számát, úgy csatornákat kellene építenie, nem pedig ezen adatokból a kórházi kapacitásra megalapozatlan következtetéseket levonni. Biztosan nagyon érdekes az is, hogy ezer lakosra a különböző megyékben hány gazdasági szervezet jut és különösen az, hogy a kormány ilyen rossz statisztikai adatszolgáltatás mellett ezt képes kiszámolni. Igaz viszont, hogy a gazdasági szervezetek lehetnek kicsik és nagyok , így ez az arányszám még arra sem használható fel, amire eredetileg kitalálták. Arra meg különösen nem alkalmas, hogy az egészségügyi kapacitások meghatározója legyen. Felmerül a kérdés, mégis minek alapján találták ki ezt a képletet? Szerintünk előbb eldöntötték, hogy újabb tízezer kórházi ágyat akarnak megszüntetni, és ehhez találták ki a képletet, amivel a megalapozottság látszatát igyekeznek kelteni. Ilyen alapon a kormányban ez idáig előfordult egészségügyi miniszterek számát és képzettségét is fel lehetne használni a kórházi ágyak számának áltudományos és tudálékos alátámasztására. Ez az úgynevezett "reform" egyenesen kizárja az egészségügy ésszerű megszervezését, mivel a felszámolásra kerülő intézmények meghatározása mindaddig nyitottnak tekinthető, amíg a likvidálás valóban meg nem történik. Óriási bizonytalanságot visz az egészségügybe, nyugodtan kijelenthetjük, hogy szinte mindenütt az alkalmazottak a jövőjükért fognak aggódni, a tevékenység megjavítása pedig teljesen érdektelenné válik. Vannak eladósodott kórházak, amelyek bizonyos feltételekkel hiteleket vehetnek fel, de hogyan vállalhatnák ezt, ha ekkora a bizalmatlanság körülöttük. A Független Kisgazdapárt elutasítja a törvényjavaslatot, mivel annak elfogadása az egészségügy szétverését segítené elő. Ezért a Független Kisgazdapárt név szerinti szavazást fog kérni, hogy minden választópolgár előtt világos legyen, hogy kik tehetők felelőssé az egészségügy szétveréséért és az alkotmányos alapelvek felrúgásáért. Köszönöm a türelmüket. Elnézést, hogy egy perc húsz másodperccel túlléptem a megadott időt. (Taps jobb oldalról.)