Hargitai János (KDNP)
DR. HARGITAI JÁNOS, a KDNP képviselőcsoportja részéről: Elnök úr, rátérek a törvényjavaslatra. Az államtitkár urat elfelejtette figyelmeztetni, hogy maradjon a témánál. Ott miért nem figyelmeztetett? (Vitályos Eszter: Igen, ő hozta be!)
De hát akkor a törvényjavaslatra térve, és ezt örömmel teszem mint egykori kistelepülési polgármester, aki több cikluson keresztül vezettem kistelepülést, ismerem belülről ezt a világot. Egyéni országgyűlési képviselőként a polgármesterekből nekem jócskán kijutott, egy aprófalvas térséget jelenítettem meg itt a parlamentben, 104 kvázi munkatársam volt, így is tekintettem őket. Nyilvánvalóan nem jogi értelemben voltak munkatársaim, én nem voltam az ő főnökük, de tudtam jól, hogy egyéni képviselőként önmagam semmire nem megyek, a térség fejlesztése érdekében mi egymásra vagyunk utalva ezekkel a polgármesterekkel, és együtt tudjuk sikerre vinni az ügyeinket, vagy együtt leszünk sikertelenek. Ezzel a szemlélettel közelítettem a polgármesterekhez és a polgármesterek munkáját mindig, ha úgy tetszik, így is értékeltem. Közös hajóban ültünk, ezért sajnálom azt, ami itt történik.
Mi az, amit mi tettünk? Kétségtelen, hogy eljött egy pillanat, amikor jelentősen megemeltük a polgármesterek fizetését. Ez nem baj volt, ez érdem volt. Az a baj, hogy ezt viszonylag későn tettük. Amit viszont nem tettünk jól, vele együtt nem tudtuk ugyanolyan mértékben megemelni annak az adminisztrációnak a juttatásait, akik a polgármesterek körül dolgoznak. Az én álláspontom mindig az volt, a polgármesterek önmagukban nem lehetnek sikeresek a településen, a közös hivatalok és az önkormányzati hivatalok dolgozóinak elégedettsége, munkához való jó hozzáállása is kell a település sikereihez. Erre későn tettünk egy lépést, és ezt nyilvánvalóan fokozni is és folytatni is akartuk.
Általában is jellemző volt az Orbán-kormányra, hogy különböző ágazatokban jelentős fizetésemeléseket hajtottunk végre. Amikor a magyar gazdaság az utolsó ciklusban megbicsaklott, és a mi választási vereségünkbe ez is jócskán belejátszott, hogy épphogy a stagnálás fölött teljesített a magyar gazdaság a Covid időszakától kezdve, amiért mi mégis a víz felett voltunk, mármint az ország, ez a belső kereslet élénkítésének köszönhető, azaz azoknak a fizetésemeléseknek, amiket bizonyos ágazatokban, a legtöbb ágazatban megtettünk, és erre törekedtünk az önkormányzati világban is.
A legárulkodóbb mondat az önök gondolkodásáról ‑ és ezt a mondatot fogom csak felidézni az általános indoklásából, ami jellemzi az önök gondolkodását, és én ezt teljesen elhibázottnak gondolom ‑, az általános indoklásnak van egy ilyen mondata, hogy a módosítás illeszkedik azokhoz a közpolitikai célokhoz, hogy az önkormányzati rendszerben a személyi juttatások korlátozása ‑ még egyszer mondom, az önkormányzati rendszerben a személyi juttatások korlátozása, nemcsak a polgármesterek tartoznak ebbe a körbe, hanem az ott dolgozók is ‑, tehát az ő juttatásaik korlátozása a helyi közszolgáltatások, a kistelepülési feladatellátás, valamint az intézményi, az intézményfenntartási és működési kiadások elősegítését szolgálja.
Tehát önök úgy gondolkodnak, hogy ha a személyi kiadásokon spórolnak, akkor ebből majd dologi kiadások lesznek. Én meg azt mondom, hogy ez egy teljesen elhibázott gondolkodás. A polgármester körül lévő adminisztráció, az intézményekben dolgozó önkormányzati dolgozók a kulcsszereplői az önkormányzati világnak. Elsősorban az ő elégedettségükön, az ő jó teljesítményükön múlik, hogy mi történik egy településen. Tehát az a gondolkodás, hogy személyi kiadásokat csökkenteni, mert majd több jut dologi kiadásokra, egy teljesen téves és elhibázott gondolkodás. Mégiscsak a dolog lényege az ember, és a polgármester is ebbe a körbe tartozik. Tehát én azt mondom önöknek, hogy ezt a gondolkodást, amit az általános indokolásnak ez a mondata megfogalmaz, felejtsék el, mert ebből csak baj lesz.
(15.10)
Tehát biztos, hogy nem így működik a dolog, ahogyan önök elképzelték, hogy korlátozzák az első számú vezető juttatásait, mert akkor több jut másra. Nem, ennek az eredménye az lesz, ha tartós marad ez a rendszer, hogy előbb-utóbb egy kontraszelektált társaság vállal fel csak ilyenfajta feladatokat, és ez a rendszer leépítését jelenti.
Én nem húznék párhuzamot aközött, hogy mi az Országgyűlésben korlátoztuk a saját jövedelmünket, és akkor megtehetjük, vagy meg kell ezt tennünk az önkormányzati világban. Persze, meg lehet tenni, az önök felhatalmazása vitán felül erre kiterjed. Mi döntünk ezekről a kérdésekről, ők pedig elszenvedői ezeknek a dolgoknak.
Az egész államigazgatás működésében mindaz, ami az önkormányzati világban történik, rendkívül lényeges. Nem csak a központi államigazgatás szereplőin vagy a területi államigazgatás szereplőin múlik az ország működtetése, nagyon fontos, hogy mi történik az önkormányzati világban. Én nem hoznám olyan helyzetbe az önkormányzati világban dolgozókat, hogy egy ilyen általános indokolási mondattal kelljen találkozniuk, hogy ez az új kormány úgy általában az önkormányzati rendszer személyi juttatásának korlátozását fogalmazza meg azért, hogy más területekre több jusson. Az önkormányzati rendszer dolgozóit, benne a polgármestereket is nyilvánvalóan jobban meg kell fizetni, mint ahogy eddig tettük, hogy eredményesen tudjanak dolgozni a jövőben is.
Mi jellemzi ezt a polgármesteri jogállást? Hadd mondjak erről néhány dolgot önöknek, még ha a törvény ezt nem is érinti konkrétan. A polgármester elsősorban egy önkormányzati tisztségviselő, de államigazgatási feladatokat is elláthat; főleg, ha baj van, bármilyen baj van, akkor jönnek ezek az államigazgatási feladatok is.
Nem tudom, hogy önök hogyan gondolkoznak a különböző területek polgármestereiről, az én álláspontom határozottan az, hogy a legnehezebb helyzetben a kistelepülési polgármesterek vannak. A nagytelepülési polgármester egy menedzser, mert van körülötte egy profi csapat, minden területnek megvan a hozzáértője. Egy kicsit úgy segíti a polgármester munkáját a körülötte lévő csapat, mint ahogyan egyébként minket is segítenek az Országgyűlés Hivatalának dolgozói, akik egy adott területen felkészültebbek, mint mi. Tehát a nagytelepülési polgármester menedzser, a kicsi meg mindenes. Koncz Zsófia képviselő asszony mondatát visszaidézem: meggyőződésem, hogy ez egy 0-24-es szolgálat, ami a kistelepülési világban történik. Mivel elláttam ilyen feladatot, tudom jól, hogy működik a dolog. A polgároknak van tudása és érzéke ahhoz, hogy ha egészségügyi gondjaik vannak, akkor orvoshoz fordulnak. Ha a kistelepülésen lelki gondjai vannak a polgároknak, akkor nem a pszichológushoz mennek, mert az nincs még a környezetükben, akkor a paphoz fordulnak. De minden más üggyel, és ezt szó szerint vegyék, a polgármesterhez fordulnak. Ez egy ilyen szolgálat, ez egy ilyen hivatás, amit a polgármesterek és elsősorban a kistelepülési polgármesterek ellátnak.
Amikor ezt a rendszert létrehoztuk, nyilvánvalóan valakikhez mérni kellett a településvezetők juttatásait, hogy különböző szinten mit keressen egy-egy polgármester, és én azt gondolom, hogy ezt körülbelül jól is lőttük be. A főpolgármesternek eleve körülbelül egy miniszteri jogállással kalkuláltunk ‑ ezt a törvény itt vissza is idézi ‑, és a kisebb települési, tehát a nagyvárosi polgármestereknek, fővárosi kerületi polgármestereknek, megyei elnököknek valamivel kevesebbet. És így haladtunk a települési hierarchián. Ezt nem is rúgják most fel önök, egy helyen teszik ezt meg, ez a megyei közgyűlés elnöke. Ez egy jól behatárolható kör önöknek, mert róluk tudják, hogy ezek… (Közbeszólás a TISZA soraiból: Korruptak? ‑ Derültség és taps a TISZA padsoraiban.) Ha korrupt a polgármester úr, akkor tegyen feljelentést az adott korrupt megyei vezető ellen, és én tapsolni fogok önnek, ha igaza lesz. Tehát jól behatároltak, hisz ezek mind a Fidesz világához tartoznak, mert többségben a megyei önkormányzatokban még a korábbi választások miatt fideszes önkormányzati vezetők vannak. Meggyőződésem, hogy ez jócskán belejátszik abba a módosítási javaslatba, amely most itt szerepel.
A megyei önkormányzatok feladatát még 2010 után tudatosan átalakítottuk, elvettük az intézményfenntartási lehetőségeket tőlük, ezt nagyvárosokhoz telepítettük, vagy részben az államhoz telepítettük, és tudatosan területrendezési és területmenedzselési feladatokat adtunk. Ha önök most megszerzik az uniós forrásokat, amit kívánok, hogy így legyen, ezeket az uniós forrásokat viszonylag tempósan el kell költeni. Ezekben a megyei önkormányzati vezetőknek eddig is szerepe volt. Baranyában a megyei önkormányzati vezető 104 településsel érintkezett. A legtöbb TOP-os beruházás közös beruházásként valósul meg, mert a kistelepüléseken nincs mindenre tudás, vagy drága lenne megszerezni azt a tudást, amit a megyei önkormányzat apparátusa tudott ‑ nyilvánvalóan a megyei elnökön keresztül ‑ juttatni ezeknek a településeknek.
Tehát fontos szerepe van a megyei önkormányzati vezetőknek a településfejlesztésben, ezért én ezt bántónak élem meg, hogy önök ilyen szinten értékelik ezeket a kvázi polgármestereket, hiszen az ő státuszuk is egy kvázi polgármesteri jogállás. Olyan szinten akarják megfizetni őket, mint egy 1501 fővel rendelkező települést. Az én körzetemben, a mohácsi körzetben egy 1500 fős település egy metropolisz, mert a településátlag az 500 főt sem éri el. De az alföldi térségekben ez egy alig látható településnagyság. És, mondom, nagyon sok településsel érintkeznek. Tehát merjék többre értékelni a megyei önkormányzati munkát, mint amit ez az anyag tükröz!
Igen, lehet, hogy abban igazuk van, hogy ezt a költségtérítést, amivel rendelkeztek, kvázi mindenki a sajátjának tekintheti, de ha így van, akkor 13 százalékkal már eleve csökkentik a települési vezetők juttatásait, mert ennek a költségtérítésnek a megvonása gyakorlatilag ennyit jelent.
A másik, amit itt szóba kell hoznom, hétről hétre a parlamentben ez a kérdés előkerült. Gyopáros Alpár képviselőtársam, aki a legtöbb polgármesterrel érintkezett kormányzati funkcióján keresztül, rendszeresen rákérdezett, az ön miniszter asszonya pedig rendszeresen adott egy terelő választ. Megkaptuk azokat a szép szavakat, hogy önök mennyire együtt fognak működni az önkormányzatokkal, mennyire másként értékelik önök ezeket az önkormányzati vezetőket, mint ahogyan ezt mi tettük. A miniszter asszony, ahogy a sajtóból tudom, találkozott is a települési önkormányzati vezetőkkel, volt egy jelképes beszélgetés köztük, ahol még odáig sem jutottak el, hogy ezt a problémát érdemben felvesse az önkormányzati vezetőknek. Ezért háborognak a polgármesterek és az önkormányzati vezetők. Lehetett volna ezt egyenes úton, tisztességesen is csinálni és nem ilyen módon, sunnyogva.
Higgyék el, az ország sikeres működtetése érdekében önök rá lesznek utalva a polgármesterekre. Azt kívánom önöknek, hogy a polgármesterekben sikeres kollegákat éljenek meg, főleg az önkormányzati vezetők. De ezek az önkormányzati vezetők elvárhatnak önöktől egy más szemléletet és főleg egy más eljárásrendet, mint amivel itt első alkalommal kísérleteztek. Mi ezt támogatni nem fogjuk, és ott, ahol a legproblémásabb a rendszer ‑ az önkormányzati vezetők és egyébként a kistelepülések esetében ‑, módosító indítványokkal igyekszünk javítani a rendszeren. Köszönöm a figyelmüket. (Taps a Fidesz és a KDNP soraiból.)